Gyorsjelentés 1.0

A www.halapenz.hu fóruma alapján készült anyag célja, hogy bemutassák a NO PARA mozgalom elsö lépéseit, és meghivják a döntéshozókat a Gyorsjelentés javaslatainak megvitatására, valamint arra, hogy választ adjanak új, április 15-ig tartó online ötletgyüjtésünk kérdésére: "Mit kell tennünk annak érdekében, hogy betegek (ügyfelek) és orvosok (szolgáltatók) között új társadalmi szerzödés szülessen Magyarországon?" Kérem a sajtót, hogy e kérdést továbbítsák minden illetékesnek!

2005. március 26., szombat

2005. március 22., kedd
 

Terv: április 29.: Gyorsjelentés 2.0 a www.halapenz.hu online brainstorming tapasztalatai alapján.



2005. március 19., szombat
 

 

Gyorsjelentés 1.0

www.halapenz.hu

S z a v a z z !

Kit hívjunk meg, kit kérdezzünk?

"Fő célunk, hogy a politikai élet, a szakma, az érdekképviseletek és a civil szervezetek képviselői párbeszédük során megfogalmazzák, és az egész társadalom számára ismertté tegyék egy új társadalmi szerződés alapelveit, és mindezek alapján meghatározható legyen az egészségügy és egészségbiztosítás megújításának további iránya."(Athos idézi Dr. Éger Istvánt, a Magyar Orvosi Kamara elnökét)

***



2005. március 18., péntek

 

Mission Statement

 

(Salto javaslata alapján)

 



A www.halapenz.hu  fóruma (amely közvetlenül is elérhető a www.hyde-park.tk címen) a felelősséggel gondolkodó állampolgároknak ad teret arra,
hogy a mindnyájukat érzékenyen érintő kérdésekben véleményt nyilvánítsanak és jövőt jobbító javaslataiknak hangot adjanak.

A fórum közvetlen kommunikációt tesz lehetővé egyes érdekcsoportok tagjai, illetve különböző érdekcsoportok között. Módot ad a vélemények ütköztetésére, eközben a résztvevők értékes információhoz jutnak olyan területekről, témákról, melyek ismerete lehetővé teszi a probléma és egymás jobb megértését.

A jobb megértés, a kiengyensúlyozott kommunikáció elősegíti a közmegelégedésre számot tartó, jövőt formáló javaslatok megszületését.


A fórum üzelmeltetőjének feladata, hogy az itt közösen kialakított javaslatokat a lehető leghatékonyabb úton eljutassa a döntéshozó és végrehajtó szervezetekhez, ahonnan a fórumozók visszajelzést várnak a javaslatok felhasználásáról.


A fórum a pozitív eredmény reményében kísérletet tesz arra, hogy kidolgozza az új szemléletű érdek- és fogyasztóvédelem online módszereit, és tegye azt mindenki számára elérhetővé, aki felelősen gondolkodó állampolgár és érvényesíteni akarja demokratikus jogait.



 

Sajtóanyag

 

BEVEZETŐ ÉS

ELŐZMÉNYEK a GYORSJELENTÉSHEZ

 

Magyarországon évente milliárdok vándorolnak zsebből-zsebbe hálapénz címén – mégsem tesz ellene senki semmit. A paraszolvenciát legtöbbször a szülész-nőgyógyász szakmával kapcsolatban emlegetik, de az orvoslás számos területén létezik, mégpedig évtizedek óta. Most azonban talán történik valami: március tizennyolcadikán újraindul a www.halapenz.hu  mint internetes kommunikációs rendszer. Ennek segítségével akár paradigmaváltás is végbemehet az orvostársadalomban, vagy ami még fontosabb: az egészségünket újra értékké tévő társadalmi szemléletben.

 

Tudni kell, hogy a hálapénz.hu oldalt Nyírő Balázs alapította nagyjából egy évvel ezelőtt. Azonban a kezdeményezés jóval nagyobb port kavart, mint amekkorára számított, ezért úgy döntött, nem foglalkozik tovább az üggyel.

 

Az oldal működtetését Dr. Telkes József pszichiáter vette át. A már nem praktizáló orvos az elmúlt heteket arra használta, hogy társadalmi vitát és ötletbörzét indítson a hálapénzről.

 

Létrejött egy fórum, amely reményei szerint fokozatosan egy önszabályozó, önfejlesztő közösséggé válik, és betölt egy tátongó űrt azzal, hogy az egészségügyi szolgáltatásokkal kapcsolatos fogyasztóvédelmi problémákkal foglalkozik. A tervezett rendszer idővel lehetőséget nyújt majd arra is, hogy azok, akik például a szüléssel kapcsolatban kíváncsiak valamire vagy megosztanák mással az élményeiket, itt szabadon megtehessék.

 

Első lépésként Dr. Telkes József a március 15-én éjfélig tartó online brainstorming eredményeit „gyorsjelentésben” foglalta össze.

 

A gyorsjelentés készítőjéről

Dr. Telkes József (51)

A Pécsi Orvostudományi Egyetemen szerzett általános orvosi diplomát. Pályáját a Szigetvári Kórház Krízisintervenciós osztályán kezdte, az elmeorvosi szakvizsgát már az egyetem pszichiátriai klinikáján szerezte meg. 1982 és 1986 között a pécsi Apáczai Központ Mentálhigiénés Szolgálatának vezetője volt, majd – már Budapesten – az MTA Szociológiai Kutató Intézet munkatársa. Részt vett az Állami Ifjúsági és Sporthivatal, illetve az „Egészséget mindenkinek 2000-re” c. kormányprogram mentálhigiénés programjának kidolgozásában. 1988-ban megbízott igazgatóként átszervezte az Országos Egészségnevelési Intézetet. 1989-ben létrehozta a Hill International magyarországi vegyesvállalatát, végül 1990-ben megalakította saját fejvadász cégét. 1994 óta foglalkozik network marketinggel (Sunrider, Morinda), 2002-ben saját, ún. microfranchise programot indított. Kevés számú, állandó ügyfelének nyújt komplex HR szolgáltatásokat.

 

Fontosabb könyvei: A válás lélektana (Bognár Gáborral), 1986 - Állásvadászat (1990-2005) - Ki mer gazdag lenni? (1996).

 

Honlap: www.telkes.net

Webnapló: www.nextsteps2005.freeblog.hu

Lev.lista: http://groups.yahoo.com/group/next-steps/



 

GYORSJELENTÉS HP-1.00

 

A www.halapenz.hu oldalon véleményt nyilvánító közösség észrevételei, megállapításai, javaslatai

 

 

Új társadalmi szerződés kell?

 

Új szerződésre van szükség orvos és beteg (ügyfél) közt, szolgáltatásközpontúvá kell tenni az ügyfél (páciens) és orvos viszonyát, és újra kell gondolni alapjaitól az egész társadalombiztosítási és finanszírozási rendszert. Felvetődött az a kérdés – nem először – hogy biztos-e, hogy elég az a (mennyi is?) százalék, amit egészségre költünk.  Biztos-e, hogy minden lehetőséget kihasználtunk, ami az informatikában rejlik például a betegtájékoztatás terén?  Beszélni kell az érdekeltségről, minőségbiztosításról, fogyasztói jogokról és az orvos-beteg kapcsolat új – újragondolt – koncepciójáról.

 

A hálapénz – még ha érzékeny és különleges terület is – végső soron fogyasztóvédelmi kérdés. (Egyúttal persze az orvosok és egészségügyi dolgozók érdekvédelmének a kérdése is, és bár ez utóbbi téma vizsgálata nem feladata ennek a fórumnak, a hozzászólások értékes visszajelzést adhatnak a politikusok és döntéshozók számára.)

 

Fontos hangsúlyozni, hogy nem akarunk az orvosok zsebében turkálni. Jelenleg a jogszabályok megakadályozzák, hogy nyilvánosságra lehessen hozni konkrét orvosi beavatkozással kapcsolatos adatokat a másik fél (tehát az orvos) beleegyezése nélkül. Ezt tavaly állásfoglalásában az adatvédelmi biztos is megerősítette.

 

Ugyanakkor az oldalra írók véleménye szerint a betegnek joga van tudni, hogy milyen feltételekkel és mennyiért jut a szolgáltatáshoz. Szolgáltatásról, egészségügyi szolgáltatásról beszélünk! A hozzászólók úgy vélik, ne legyen zsákbamacska, hogy mi mennyibe kerül, és a pénzéért cserébe mit kap a beteg.

(A tényekhez tartozik, hogy a néhai www.halapenz.hu honlapon is jobbára dicsérő bejegyzések szerepeltek, és minden rendben is lett volna, ha ezeket az adatokat nem adatbázisban tárolják – ugyanis adatbázis kezelésére nem mindenki jogosult.)

 

A jelenlegi hálapénz.hu oldalon nincs adatbázis, tehát nem tárol semmilyen információt, így jogszerű a működése! A fórumban jelenleg csaknem 6000 bejegyzés lehet, napi 20-30 ember folyamatosan ír magától, a látogatottság napi ezer–háromezer között ingadozik. Jelenleg 91 email címmel regisztrált tagunk van. (A fórum működtetését nem a www.halapenz.hu szerverén végezzük, hanem egy ingyenes szolgáltatónál.)

 

A látogatottsági adatokból kiderül, hogy kb. 10%-uk nyilvánít véleményt és 90% feltehetően azért jön, hogy megtudja: kinek mennyi pénzt kell majd adnia. Ez utóbbi igényt jelenleg a honlap nem tudja kielégíteni, de tervezem egy „zárt, közösségi fogyasztóvédelmi rendszer” létrehozását, amelynek működési elveit hamarosan bemutatjuk az adatvédelmi biztos úrnak. (Az erről szóló levelet mellékeljük a sajtó képviselőinek.) Az embereknek rengeteg tapasztalatuk van, amelyet egy zárt rendszer keretében kényelmesen, egyszerűen, ingyen megoszthatnának egymással. Nem csak azt – de természetesen azt is – hogy tudja-e valaki, mennyit szokás adni az adott kórházban XY-nak. Ez a zárt kommunikációs rendszer természetesen nem közterület, hanem „információs magánterület”, ahol a levéltitok szabályai vannak érvényben.

Ha ez megvalósul, akkor az új felületet heteken belül használatba vehetik a fórum tagjai, és megkérdezhetik egymástól például azt is, hogy ki mennyit adott egy szülésért és mit kapott érte cserébe.

 

A hosszú távú tervem egy új kommunikációs forma kialakítása: az online-brainstorming, az internetes ötletbörze módszere, amely még kevéssé ismert hazánkban (ld. az ezzel kapcsolatos mellékletben).

 

Ami a saját szerepemet illeti, szeretném hangsúlyozni, hogy a fórum működésének alapjaiért, céljáért, az ötletgyűjtésért felelős mediátor szerepét vállaltam.

 

Több hozzászóló is beszámolt pozitív tapasztalatokról (ld. melléklet), olyan orvosokról, nővérekről, akik nem fogadtak el pénzt. Néhányan közülük maguk is írtak a fórumra. Sajnos ezek a „hétköznapi hősök” (orvosok, nővérek, mentősök, beteghordók, takarítók) nem szerepelnek a médiában. Pedig érdekes lenne, hogy vajon nekik mi az elképzelésük, ők miért döntöttek a hálapénz elutasítása mellett. Egy felmérés szerint az orvosok nyolcvan százaléka elítéli a hálapénzt, a többség mégis – és tulajdonképpen a jelenlegi megengedő szabályozás mellett teljes joggal – él a felkínált lehetőséggel és elfogadja azt. Rossz, a sötét politikai múltunkból itt maradt tünetről van szó. Itt is szükség lenne egy alapos „méregtelenítésre”, ami után egy egészségesebb rendszert lehet kialakítani.

 

 

 

 

A vélemények összefoglalása

 

1. Az orvosi fizetések rendezése

A velük szemben támasztott nagyfokú társadalmi elvárásoknak megfelelően az orvosok jobb fizetést érdemelnek. Kiemelt fontosságú az orvosok bérének rendezése, mert ezen a területen is többszörös a lemaradás az Európai Uniós átlaghoz képest.

A hálapénz adásának fő motívuma a hozzászólók nagy része szerint az, hogy – megfelelő és nyilvános minőségbiztosítás hiányában – a beteg a jó minőségű orvosi döntést és végrehajtást szeretné megvásárolni.

Az elfogadás motivációja nem más, mint a pénz általános hiánya. Az orvosok szerint addig nehéz lemondani a paraszolvenciáról, amíg az Egyesült Királyságban az orvosi fizetés háromszorosa, Franciaországban hatszorosa-hétszerese egy munkás fizetésének, szemben a magyarországi meglehetősen „kiegyenlített” viszonyokkal. A magyar orvosok tűrik fizetésük folyamatos romlását. Ezt próbálják kompenzálni a hálapénz elfogadásával.

 

2. Jogi szankcionálás

A fórumon hangsúlyosan megjelent az a felvetés, hogy szankcionálni, büntetni kellene a hálapénz adását és elfogadását egyaránt. A hozzászólok véleménye szerint a következetesen súlyos büntetésnek az orvost és a beteget egyformán kellene érintenie. Ám szerintük is különbséget kell tenni az előre kialkudott paraszolvencia és a hála jeleként utólag adott anyagiak között. Büntetőpert vonjon maga után, ha egy orvos a beteg életét, egészségét veszélyezteti azzal, hogy – a hálapénz hiánya miatt – késlelteteti a beavatkozást vagy nem megfelelő kezelést ad.

A fórum résztvevői aggályosnak tartják, hogy az állam – ahelyett, hogy felszámolná a paraszolvenciát – inkább bevételi forrást lát benne, és meg akarja adóztatni azt.

 

3. Differenciált egészségügyi szolgáltatások

Az ingyenes egészségügyi ellátás – vitathatatlan előnyei mellett – egészségünk védelmének elhanyagolására ösztönöz. „Miért vigyáznánk magunkra, úgyis meggyógyítanak!”

A fórum hozzászólói egyetértettek abban, hogy az egészségügyi szolgáltatások differenciálása ugyancsak hozzájárulna a hálapénz felszámolásához. Felvetődött a belga biztosítási rendszer adoptálásának lehetősége. Ehhez elsősorban az alapellátás rendszerének következetes meghatározására lenne szükség. Ketté kellene választani azt az egészségügyi ellátást, amely alanyi jogon jár mindenkinek, és azt, amiért fizetni kell.

Ez természetesen az Országos Egészségbiztosítási Pénztár reformját is feltételezi. Megfelelő egészségbiztosítás bevezetésével az emberek által befizetett járulékokat személyre szabottan kellene nyilvántartani, ezáltal az igénybe vett egészségügyi szolgáltatásokról és ellenértékükről a betegek kvázi számlakivonatokhoz jutnának. Az alapellátás részét nem képező többletszolgáltatásokért pedig külön fizetne a páciens. Ez egyúttal hozzájárulna a rendszer átláthatóságához is.

 

4. Új források bevonása az egészségügyi finanszírozásba

A fórum hozzászólói a jelenleg fennálló egészségbiztosítási rendszer hibájaként említik, hogy gyakorlatilag a lakosság egyharmadának járulékai fedezik a teljes népesség biztosítását.

A hazai egészségügy helyzetének javításához – a struktúra átalakításán túl – új források bevonására is szükség van. Felvetődött az egészségkárosító termékek jövedéki adójának, valamint a fogyasztási adók beépítése az egészségügyi finanszírozás rendszerébe.

A magántőke bevonását a beruházások, szolgáltatásfejlesztés terén látják indokoltnak a fórumozók, és szabad utat adnának alternatív egészségbiztosítók megjelenésének is.

Az állami források centralizáltabb kezelése pedig a hatékonyság növekedését eredményezné.

 

5. Az orvosok jogállásáról szóló törvény elfogadása

A Magyar Orvosi Kamara által kidolgozott és szakmailag is megalapozott törvényjavaslat mielőbbi elfogadása alapvető a paraszolvencia eltörléséhez. Ezzel rendeződne az orvosok és egészségügyi dolgozók jogállásával kapcsolatos jelenlegi formájában elavult helyezet. A fórum hozzászólóinak véleménye szerint az úgynevezett szabadfoglalkozású orvos státusz bevezetése jelentene „forradalmi” változást a hazai egészségügyben, illetve az, ha az orvos és az Országos Egészségügyi Pénztár között közvetlen szerződéskötésre volna lehetőség, így lényegében a szakember díjazásáról közvetlenül az OEP gondoskodna.

 

6. Megelőzés

Az egészségügy hatékony működésének, a költségek csökkentésének előfeltétele az infrastruktúra, a szakembergárda tehermentesítése. Ezt pedig az állampolgárok életminőségének javításával lehetne elérni. A kormányzatnak támogatnia kellene a prevenciós programokat, beleértve egyebek mellett a környezetvédelmi és munkaegészségügyi beruházásokat, valamint – kiemelten – a mentálhigiénés problémák megelőzését is. Ugyancsak támogatásra érdemesek a civil kezdeményezésű önsegítő mozgalmak.

 


Szemelvények a fórumról

 

 

 

A honlapra érkezett hozzászólásokból kiderül, hogy az emberek szerint a kormányzat tehet a legtöbbet (közvetlenül és közvetve) a hálapénz megszüntetése érdekében.

 

1. A kormányzat (OEP, minisztérium, APEH, Parlament) lehetséges intézkedései:

 

Európa kinyílása rá fogja kényszeríteni a változásra a rendszert, különben hamarosan itt maradunk orvos nélkül. Az orvosok kivándorlása hosszú távon súlyos minőségromláshoz vezethet, mivel a fiatalabb generációban ötből négy külföldre akar menni! A várható orvoshiányt súlyosbítja, hogy a pálya már most is „elöregedett”, és a következö 5-10 évben sokan fognak nyugdíba menni.

 

Az ambulánsan is ellátható betegek ne kerüljenek kórházba. Ki kell építeni az ún. nappali kórházak rendszerét – véli „Salto”. – „Rehabilitációs nappali kórházak lehetnének: stroke utáni torna, logopédia, nappali ápolás, traumatológiai utókezelések, reuma terápia céljára.”

 

Készüljön el egy minden háziorvosra, szakorvosra, kórházi orvosra kiterjedő online információs hálózat, amelyben minden orvos láthatja, hogy a beteg eddig milyen betegségeken ment keresztül, és mire milyen kezelést adtak, adnak jelenleg is neki – így elkerülhető lenne a párhuzamos terápia, a felesleges vizsgálat és az egyszerre több helyen végzett kezelés. Hatékonyabb lehetne az ellátás, kevesebb pénzből is kijönne a kassza, a maradékot más célokra lehet fordítani. A rendszerbe a gyógyszertárak is beletartoznának, hiszen a beteg gyakran vált ki duplán (de más néven) felírt gyógyszert – írták „Béla” és „Salto” nevű hozzászólóink.

 

Átláthatóvá és ellenőrizhetővé kell tenni az Országos Egészségbiztosítási Pénztárba (OEP) befizetett pénzek összegét és azok felhasználását. Az egészségkárosító termékek jövedéki adójából az E-alapnak legyen bevétele – javasolta „Collin”.

 

Ugyanakkor – többek vélemények szerint – természetesen az egészségügyre fordított pénzt is növelni kell.

Ismételten 50%-os béremelés, majd 6–8 évre elosztva egy lassabb fokozatos előrelátható bérfejlesztés kell, a nővéreket sem kihagyva. A bérrendezés legyen differenciált és diszkriminációval, illetve erősödő szankciókkal tiltani kell a paraszolvencia elfogadását – javasolta „Aranytyúk”. Hozzátette, hogy „javítani kellene az egészségügyben dolgozók kommunikációját is”.

 

Meg kell tartani az egészségügyi rendszer nagy részét állami tulajdonban, de támogatni kell új magánkórházak építését – vélik a hozzászólók. Támogatják a magánbiztosítók térnyerését a finanszírozásban, de nem támogatják az egészségügyi intézmények magánosítását.

„Béla” szerint „vissza kell szorítani az egészségügy piacosítását, mert a piac szabályai (az, hogy sok beteg legyen, akiért pénzt lehet kérni) és az orvos alapvető célja, tehát a gyógyítás, egymásnak szöges ellentéte.”

 

Legyen leírható az orvosok adójából, ha a kiégés elkerülése érdekében pihenni mennek, illetve sporttevékenységet végeznek. „Az orvos, a nővér hét évente egyszer, egy éves fizetett szabadságot kapjon regenerálódásra!” – mondja „Salto”.

 

„Kormányrendeletben foglalt feltételekkel – az OEP bevonásával – legyen köthető olyan szerződés is, amely szerint az orvos díjazásáról, az egészségügyi szolgáltató teljesítményigazolása alapján közvetlenül az OEP gondoskodik. Ez esetben is figyelembe kell venni az érvényes éves díjtáblázatban foglalt minimum díjtételeket és a szerződést előzetesen be kell mutatni a Magyar Orvosi Kamarának.” – írta „Athos”.

 

Az egészségügyi dolgozók ne fizessenek egészségügyi járulékot, és bizonyos ideig kapják ingyen a szükséges gyógyszereiket – mondja „Collin”.

 

2. A betegek a következőképpen avatkozhatnának bele a rendszerbe – vélik a hozzászólók:

 

Legyenek tájékozottabbak egészségükről, betegségeikről, a kezelésekről. A Mindentudás Egyeteméhez hasonló ismeretterjesztést tartaná erre alkalmasnak „Andromeda”.

 

Az adó és járuléktörvények betartását, a csalók megbüntetését is fontosnak tartják, illetve azt is, hogy ha valaki nem fizet járulékot, akkor ne kapjon ellátást.  Ezt ellenőrizni is lehessen – javasolja „Collin”. Legyen büntethető a beteg, ha párhuzamosan próbál több egyforma kezelést igénybe venni, illetve tudtában van, hogy felesleges gyógyszert vált ki a TB terhére – véli „Béla”.

 

Lehetővé kell tenni, hogy a páciensek bónuszt adhassanak annak az orvosnak, akinek a kezelésével elégedettek, és ennek alapján az OEP fizessen jutalmat az egészségügyi dolgozónak – javasolta „Andromeda” –, továbbá azt is meg kell oldani, hogy negatív visszajelzést is adhasson a beteg az orvosáról.

Legyen nyilvános, hogy milyen minőségű munkát végez az orvos – hasonlóan a kórházak gyógyítási paramétereihez.

Vezessék be, hogy bizonyos szolgáltatásokhoz csak plusz pénz befizetésével férhet hozzá a páciens – javasolja „Collin”.

 

 

3. A hálapénz megszüntetésében az orvosok közreműködését érintő javaslatok:

 

Az orvos legyen érdekelt abban, hogy a polgárok ne betegedjenek meg, hanem egészségesek maradjanak, és ha megbetegedtek, minél hamarabb gyógyuljanak is meg – mondta „Andromeda” aki „No Para”, tehát paraszolvenciát elutasító mozgalom elindítását sürgette. Az ötlet szerint azok az orvosok, akik – bár megtehetnék – mégsem fogadnak el hálapénzt, „No Para” feliratú jelvényt viselhetnének.

 

Az ötletet azonnal elutasította a többség, és személyesen én sem vagyok híve semmilyen jelvényviselésnek. Ugyanakkor egy gyors szavazás azt jelezte, hogy még a lehetetlen ötleteket is értékeli a fogyasztó, „csak történjen már végre valami” az egészségügyi ellátás megújítása ügyében.

 

Egy javaslat szerint „No para” jelvényt hordhatnának azok,
aki nem fogadnak el hálapénzt a betegektől.

Ön szerint van-e értelme a megkülönböztetésnek?

Nincs, valamilyen indokkal mindig elkérik a pénzt.

300

9.6 %

A többi orvos kiközösítené őket.

604

19.3 %

Nem kell jelvény, egyszerűen ne fogadjanak el pénz.

1059

33.9 %

Meg kell próbálni, hátha ez működne.

1160

37.1 %


Összesen:


3123

 

 

 

 

Legyen olyan nyílt fórum is, ahol az orvosok panaszkodhatnak a betegekre – tették még hozzá a fórum legaktívabb tagjai.

 

„Eszembe jutott a régi kínai orvosi gyakorlat: az orvost akkor fizették az emberek, ha egészségesek voltak, nem akkor, amikor megbetegedtek. A megelőzésre sokkal nagyobb figyelmet kellene fordítani szerintem, és az orvosokat is ebben érdekeltté tenni, az egész rendszert meg kellene reformálni” – írta az egyik hozzászóló.

 

Igaza van. Folytatnunk kell a közös gondolkodást, mégpedig a következő kérdéssel:

 

Mit kell tennünk annak érdekében, hogy betegek és orvosok között új – hálapénztől mentes - társadalmi szerződés szülessen Magyarországon?

 

Mettől meddig: 2005. március 18 – 2005. április 15.

Értékelés, és a Gyorsjelentés 2.0 összeállítása: 2005. április 30-ig.

Megjelenik a neten: 2005 május 1-jén, 9,00 órakor.

 

 

 

 



 

Pozitív tapasztalatok


 

 

Az Édesanyám Szegeden a II. kórház (ahol az elhíresült betegcsere tortént) V. emeletén a belgyógyászaton fekszik, sajnos nagyon beteg. Egyetlen orvos volt, aki nem fogadott el semmit, sot igyekezett olyan helyzetet teremteni, hogy a lehetoségem se maradjon, hogy pénzt adjak.
Azok közé tartozom akik szívesen adják, még annak is híve lennék, hogy hivatalosan lehessen többet fizetve magasabb szintu orvosi ellátást igényelni.

* * *

 

A TV musorából értesültem ennek az oldalnak a tevékenységérol. A környezetemben is beszédtéma a hálapénz. Én személy szerint még egyetlen kezeloorvosomnak sem adtam hálapénzt, és nem érzem úgy, hogy rosszabb ellátást kaptam volna mint más betegek. Bíztam orvosom emberi tartásában. Eddig nem csalódtam.
Számomra sürgos, vagy különleges igény esetén magánrendeléseket  kerestem meg, ahol elore megállapodunk a kezelés költségeiben.

 

* * *

 

Valódi hálapénz, amikor pénzrol szó sem esik, a beteg, vagy a hozzátartozó utólag a háláját fejezi ki vele. Ezt nem tudom elítélni. Amikor a feleségem szült, a szülész semmit nem kért, nem utalt rá, én mégis vettem neki egy értékes ajándékot. Szívbol adtam, hálás voltam. Ki akartam valahogy fejezni, a szavakon túl is. Ehhez jogom van, ha akarom. Ha nem, nem. Ha viszont olyasmiért akarna tolem pénzt kérni ami tényleg jár, abban a pillanatban feljelenteném.

 

 

* * *

Amikor a feleségem szült, a szülész semmit nem kért, nem utalt rá, én mégis vettem neki egy értékes ajándékot. Szívbol adtam, hálás voltam.

* * *

 

 

Tehát én úgy gondolom, hogy mi betegek is elrontottuk oket, mert már az elején átadjuk a hálapénzt, hogy jobb ellátásban részesüljünk! Mert már tudjuk azt, hogy csakis így van esélyünk a gondosabb ellátásra! De az elore hálapénz ellenére sem kaptam gondosabb ellátást! Tehát már elvárássá változott a hálapénz!
Természetesen mindenhol vannak kivételek, és itt sem lehet általánosítani, és azt kijelenteni, hogy minden orvos így van ezzel! De sajnos én, a háziorvosom kivételével, (mert o soha nem fogadta még el tolem a hálapénzt) még csak ilyen szalagmunka tapasztalatom szereztem!

* * *

 

Az az igazság, hogy azért nem fogadok el

hálapénzt mert nem tudok,

Akárhányszor próbálkoznak, elpirulok, izzad a tenyerem, alkalmatlan vagyok rá.

Örülnék, ha nem mi lennénk a kivételek, de becsületesen meg kell mondanom, nagyon is rászorulnék....

4 gyereket nevelek...

 

 

* * *

 

Elmentem egy természetgyógyász-orvoshoz. A rendelojében gyertya égett. Relaxálnom kellett o közben akkupunkturával kezelt, gyógytea keveréket írt fel és egy hét múlva semmi bajom nem volt. Elmúlt a pajzsmirigy-túltengésem összes tünete. dr. Kapuvári András volt aki meggyógított sajnos már nincs közöttünk. Nagyon hálás vagyok a gyógyításáért. Utána nagyon sok beteget küldtem hozzá, mind meggyógyult még a legsúlyosabbak is, akikrol az orvostudomány lemondott. Nagyon becsülöm az igazi gyógyító orvosokat.

 

* * *

 

20 éve a pályán – értsd: betegágy mellett – dolgozó nővér vagyok. Én már nyugdíjig maradok. Beteg csecsemőket ápolok, hivatástudatból. Nálunk hálapénz kevés van, s az esetek 90%-ában nem is fogadom el. De van az a 10%, amikor sértés nem elfogadni, pedig szívem szerint azt mondanám, költsék a babára. Ahogy öregszem, egyre rosszebbul esik a lelkemnek a zsebembe dugott pénz. Az a baba, akit hónapokig ápoltam, megszerettem és végre gyógyultan hazamegy, az a jutalom, és haragszom a szülőre, aki a szeretetemet egy borítékkal „honorálja”. Megtörtént: nővérke, köszönöm, és boríték. A megalázottságtól elsírtam  magam. És előre, soha, senkitől nem fogadom el!

 

* * *

 

Csak azért, hogy nekem nyugodt legyen a lelkem, elmondom a történetem.

2001. telén autóba ültünk, férjem, három kislányom és én. Vízátfolyás az úton lefagyva, szembe egy busz. Baleset.

Levágták rólunk az autót, mindannyiunkat bevitték a kórház(ak)ba.

Férjem még négy órát élt. Gyerekeim kisebb sérülésekkel élték túl. Én egy hetet voltam kómában, háromszor meghaltam,  három hónapig nem volt memóriám  („túl” sokáig voltam odaát, nem jutott az agyam elég oxigénhez). Összesen kb. 30 műtétem volt, egy hónapig minden másnap kellett pótolni a bőrt...

Összesen valamivel több mint egy évet voltam kórházban.

De itt vagyok. Felnevelem a gyerekeimet. Úgy, hogy két lábam van és működő memóriám...

Ezután mondja nekem valaki, hogy meg vannak fizetve tisztességgel az egészségügyben dolgozók! Messze nem arról volt szó, hogy előre kért volna valaki tőlem (esetemben a feltételezés is abszurd!) pénzt, még utólag sem kértek, sőt!

Pedig, annak az orvosnak köszönhetem azt is, aki megmentette az életem, hogy meg tudunk élni a gyerekeimmel.  Ajánlott nekem egy kártérítéssel foglalkozó ügyvédet, így a biztosítással anyagi gondjaink is megoldódtak.

Minden hálám, köszönetem az övé/övék.

 

* * *

 

Bízzák rám, hogy adok vagy nem adok. Lehet, hogy akinek én adok, az megérdemli. A szülészorvosom például minden pénzt megérdemel, mivel ő volt az, aki a fiamat megmentette egy korai megszületéstől. Egyébként szerintem akár mennyi fizetést kapnának, az emberek akkor is adnának nekik.

 

* * *

 

Egy hónapja megmentette egy remek orvos az életemet. Hálás voltam, amit pénzben nehéz kifejezni. Amíg agyongyötört, fáradt orvosok küzdenek az életünkért, mindezt teszik nevetséges fizetésért, addig hálámat bizony pénzben fogom kifejezni.

 

* * *

 

Kedves Mindenki! Immár 8 éve dolgozom kórházban. Soha, egyetlen alkalommal sem fogadtam el hálapénzt, pedig lett volna rá bőven alkalom. Valahányszor nyújtották felém a borítékot, éreztem hogy elvörösödöm, zavarba jövök, és iszonyatosan megalázónak éreztem a helyzetet. Nem nyúl érte a kezem. Ha képes lennék elvenni nálam sokkal szegényebb emberektől a pénzt, a helyem nem a kórházban lenne. Dafke nem fogadom el, akkor se, ha hó végén nagyon jól jönne egy plusz ötezres. De legalább reggelente  tükörbe tudok nézni és embernek érzem magam.

 

* * *

 

Ha egyszer is, orvos adta volna vissza a lehetőséged az emberhez méltó élethez, ha egyszer is orvosnak köszönhetnéd, hogy felnevelhetted a gyerekeidet, ha egyszer is szemébe néztél volna a hatodszor téged operáló sebész szemébe műtét előtt, ha egyszer is ébredtél volna arra éjjel, hogy ott áll az ügyeletes a sötét szobában az ágyadnál és lélegzetvisszafojtva hallgatja, TE hogyan lélegzel...
hm... soha se tudd meg... soha.. csak mondd a magadét  – egészségesen!

 

 

Vissza a honlapra / Hyde Park

 

 

Kattints a képre, ha vissza akarsz jutni a www.halapenz.hu oldalára, vagy ide, ha a fórumra.



2005. március 17., csütörtök
 
http://www.hyde-park.tk - Havi statisztika - 2005. Március

19
22
321 198
54
1217 213
53
1617 219
110
1618 197
81
1317 210
83
1279 197
71
1147 181
95
1001 230
65
1414 235
81
945 225
59
941 193
101
861 195
49
774 385
399
2966 395
193
2677 715
1195
4961 906
1259
5884
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Új látogatók Visszatérő látogatók Egyéb találat

Látogatóid számszerű megoszlása típusuk szerint:

2005. Március 1-16. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Új látogatók 22 54 53 110 81 83 71 95 65 81 59 101 49 399 193 1195
Visszatérő látogatók 19 198 213 219 197 210 197 181 230 235 225 193 195 385 395 715
Egyéb találat 321 1217 1617 1618 1317 1279 1147 1001 1414 945 941 861 774 2966 2677 4961
Összes 362 1469 1883 1947 1595 1572 1415 1277 1709 1261 1225 1155 1018 3750 3265 6871

2005. Március 17-31. 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ?
Új látogatók 1259 - - - - - - - - - - - - - - 3970
Visszatérő látogatók 906 - - - - - - - - - - - - - - 4913
Egyéb találat 5884 - - - - - - - - - - - - - - 30940
Összes 8049 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 39823


A fenti adatok összesítve százalékosan, körgrafikonon:

Magyarázat:
  • Új látogatónak az számít, aki soha, vagy több mint egy hete nem járt a honlapon.
  • Visszatérő látogató az, aki egy héten belül ismételten letöltötte az oldalt. E két kategória együttesen adja a reális nézettségi számot.
  • Egyéb tálálatba tartozik az egy látogató által megnézett több aloldal, illetve az oldal "reload"-ja (újratöltése) is. Ha ez az érték magas, akkor a Te oldaladra érdekző látogatók nem csak a főoldalt nézik meg, hanem leköti őket az információ és a további aloldalakat is letöltik. Ez értelemszerűen csak akkor ad valós értéket, ha a weboldalad minden aloldalán szerepel a MyStat kódja!

Hogyan tovább?

www.halapenz.hu - www.hyde-park.tk

 




Who Links Here